Под прищуром: инвестиции через ICN Holding

Ищу альтернативные инвестиции и недавно наткнулся на взаимный фонд ICN Holding. Там обещают умеренные проценты и хвалятся тем, что работают на рынке более 20 лет и даже в кризисный 2009 показали доходность больше 11% годовых в валюте. Есть порог входа и стартовая комиссия в 1000 $.

Подозрение вызывает только их закрытость. Насколько я понял, вложить туда деньги можно только через посредника — финансового консультанта. Зачем посредники? Если проект такой успешный и старый, почему нет рекламы и информации в интернете?

Андрей, у меня подозрения вызывает гораздо больше вещей. Но обо всем по порядку.

International Consulting Network, или ICN, позиционирует себя как холдинг, который предлагает множество услуг: разные виды счетов, страховые продукты, операции с недвижимостью, даже консультации по офшорам.

Я присмотрюсь к инвестиционным продуктам — опираясь, как всегда, на открытые источники.

Мое мнение: я бы не вложил

ICN называет себя финансовым холдингом, но у меня получилось найти данные только об одном юрлице.

Заявленная доходность намного выше рынка: до 60% годовых в долларах.

Непрозрачные инвестиционные продукты. Я не нашел имен управляющих, финансовой отчетности и способов проверить котировки фондов ICN.

Очень дорогое обслуживание.

Сетевой маркетинг, на основе которого можно создать финансовую пирамиду.

Американское юрлицо числится в базе инвестиционных советников с 2003 года.

Организационная структура

В первую очередь хочется приглядеться к самой ICN. На своем сайте она называет себя холдингом из четырех головных компаний и двух аффилированных. Среди заявленных ролей этих компаний — корпоративный инвестиционный консультант, управление активами, международный брокер-дилер, страховое агентство, академия инвестиций и финансового планирования и не очень понятное «маркетирование».

В разделе «О нас» ICN пишет, что компании в основном американские, а финансовым руководителем и председателем правления холдинга называет Игоря Кокорина.

Из четырех головных компаний мне удалось подтвердить регистрацию только одной — US International Consulting Network Corp. Она числится в базе инвестиционных советников США. Судя по информации в базе, этот статус она получила еще в 2003 году — такая живучесть вызывает доверие.

Две аффилированные компании — это, насколько я разобрался, академия, которая работает без учреждения юридического лица, и ООО «Агентство финансовых консультаций». Это ООО было зарегистрировано в России в 2014 году, а в 2019 его закрыли. За время своей работы, если верить данным «Руспрофайла», компания ничего не заработала и не заплатила ни копейки налогов.

Основным риском я вижу то, что компания привлекает инвестиции клиентов из России, но при этом ее нет в российском правовом поле. Я не нашел информации о действующем российском юрлице или упоминаний о холдинге в едином реестре инвестиционных советников Центробанка. Для клиентов из России это может стать проблемой: если у организации действительно нет российского юрлица, все споры придется решать в американском суде.

Консультанты ICN делают акцент на том, что средства клиентов застрахованы. Если верить сайту компании, страховку предоставляют правительственные агентства США — FDIC и SIPC. Для российского инвестора получить деньги по такой страховке может оказаться сложно: как минимум нужно будет разобраться, как работают организации.

Инвестиционные продукты ICN

Полное описание инвестиционных продуктов дается в меморандуме — специальном документе, который регламентирует отношения клиента и холдинга. Я нашел одну из версий меморандума за 2018 год. Основной упор в нем делается на продаже так называемых инвестиционных интегральных линий. Остальные продукты холдинга упоминаются вскользь или не упоминаются совсем.

Словосочетание «интегральные линии» не используется в финансовой среде, поэтому воспринимается как попытка показать, что в основе продукта лежит математическая теория и клиенты могут ему доверять.

Судя по меморандуму, деньги клиентов инвестируют в аналоги паевых инвестиционных фондов — ПИФов. Большую часть фондов создает сама ICN, но холдинг предлагает вкладываться и в инвестиционные фонды своих партнеров — Franklin Templeton Investments и Putnam World Trust.

Я не знаю, какие требования предъявляются регулятором США, чтобы компания могла создать фонд и выпускать паи, и может ли вообще финансовый управляющий сам это делать. Проверить публичные фонды можно с помощью инструмента поиска фондов на сайте Financial Times. Фондов холдинга ICN я там не нашел.

Дополнительный риск для инвестора здесь в том, что он не может проверить котировки фондов в независимом источнике — только у самой ICN. Если компания решит их подкрутить, инвестор никак не сможет об этом узнать.

Заявленная доходность по интегральным линиям ICN зависит от типа инвестиционных стратегий. Холдинг предлагает две консервативных и четыре агрессивных линии. На основе данных ICN я подсчитал их историческую доходность. На момент написания статьи у консервативных линий она составляла 1—2% годовых в долларах. У агрессивных — от 33,5 до 60% годовых.

Настолько высокая доходность должна быть связана с очень высоким риском потерять деньги. Но у этих продуктов есть и другие риски.

Непрозрачность. В меморандуме я нашел состав далеко не всех фондов, поэтому неизвестно, куда на самом деле идут деньги. А в некоторых случаях достоверность информации вызывает сомнения. Например, по линии GE50, историческая доходность которой — около 25% в год, до половины денег якобы вкладывается в фонд CANGX. Сам фонд создан компанией Northcoast Asset Management, и историческая доходность этого фонда — всего около 6,21% годовых.

Неправдоподобные графики роста фондов. На стоимость инвестиционных продуктов влияет множество факторов, в том числе высказывания мировых лидеров и громкие судебные процессы. Поэтому графики котировок обычно рваные, с большим количеством подъемов и спадов. Но графики ICN показывают в основном гладкий рост котировок, как будто эксперты холдинга предвидят будущее.

Высокие комиссии. Судя по меморандуму ICN, клиент платит за все: открытие счета, превышение лимита, ребалансировку, обработку транзакций, выпуск документов, почтовый сбор за оригиналы. Это серьезно снижает доходность и может увести счет в минус, даже если на бумаге все будет хорошо.

Для примера я посчитал, сколько придется отдать за год при вложении 10 тысяч долларов:

700 $ за открытие + 200 $ за ежегодное обслуживание + 100 $ за транзакцию + 10 $ за выпуск документов + 400 $ входной сбор = 1410 $, или 14,1% от вложенных 10 000 $

Кроме того, если счет что-то заработает, управляющий возьмет себе 25% от годовой доходности за активное управление.

Для сравнения: ПИФы в России берут за управление счетом до 5% от управляемого капитала — и в этот процент уже входит доля от прибыли.

Анонимные управляющие. Судя по информации в меморандуме, агрессивные фонды вкладываются в различные инвестиционные инструменты, такие как ETF, недвижимость, акции, валюта. Но в период рецессии и ярко выраженного спада на рынке управляющий может входить в короткие позиции. На четверть текущей стоимости портфеля могут применяться иные стратегии, например статистические арбитражные программы и парные сделки. При этом риск потерять часть средств существенно повышается и многое зависит от умений управляющего активами.

В зарубежных, да и в российских фондах принято публиковать в открытом доступе документы, которые описывают их работу. Там можно найти в том числе имена управляющих.

ICN личности управляющих не раскрывает, поэтому оценить их мастерство сложнее. Зато клиентов просят подписать доверенность, по которой управляющий может делать с деньгами что угодно.

Сетевой маркетинг

У ICN довольно стандартный сетевой маркетинг, когда одни клиенты — консультанты — получают вознаграждение за то, что приводят других. Для консультантов ICN предусмотрено 10 уровней карьерного роста, при переходе на каждый следующий растет вознаграждение. По достижении различных статусов также предусмотрены ценные подарки.

Привычно и то, что вознаграждение консультанты получают, в частности, когда приведенные ими клиенты вкладывают в проект деньги. Для инвесторов здесь главный риск в том, что на такой сетевой схеме можно построить финансовую пирамиду.

Главной особенностью маркетинга ICN оказалось то, что в открытом доступе информации о нем очень мало. На сайте документы скрыты за авторизацией, а просто так зарегистрироваться не выйдет: нужно сначала стать партнером кого-то из действующих консультантов.

Я попытался получить актуальную версию документов по электронной почте от менеджера ICN. Но после того как она узнала, что я собираю информацию сам, а не через кого-то из консультантов, мне перестали отвечать. Другой консультант сказал, что предоставит все только после разговора по телефону.

Только с третьего раза мне прислали ссылку на таблицу расчета доходов для консультантов ICN. Данные совпали с информацией, которую я нашел на одной из страниц во Вконтакте, где компанию называют XXX Holding.

Что в итоге

У меня сложилось впечатление, что небольшая компания под видом холдинга привлекает средства в управление и распоряжается ими довольно агрессивно. При этом управление выглядит непрозрачно: мне не удалось найти имен управляющих и независимых финансовых отчетов. Заявленную доходность в независимых источниках тоже не проверить. Кроме того, ICN берет за свою работу очень высокие комиссии, которые сильно эту доходность уменьшают.

ICN пишет о страховке корпораций SIPC и FDIC. Но это американские организации, поэтому российскому инвестору при возникновении проблем вернуть деньги может быть сложно.

Сетевой маркетинг ICN работает по той же схеме, что и у финансовых пирамид. И хотя у меня не сложилось впечатления, что ICN — пирамида, это выглядит дополнительным риском. Я бы не доверил ей управление своими деньгами.

Мнение редакции может не совпадать с мнением автора.

Если сталкивались с подозрительными компаниями, пишите. Прищуримся.

Под каждым из последних прищуров появляется представитель компании который агрессивно и очень глупо доказывает что все в статье ложь) Да Господи, вот ну неужели так сложно разобраться в фундаментальном анализе, в тех анализе, следить за новостями и просто выторговывать спокойно 10-20% годовых на акциях.

Меня например априори смущает неопределённость. Я понимаю что такое пай ПИФа и почему за это надо платить. Я понимаю что такое доверительное управление — когда ты можешь наблюдать за своим портфелем у проверенного брокера (А не на левом сайте), но я не понимаю как можно отдавать свои деньги за дырку от бублика.

Ну ты просто плотишь, отдаёшь кучу денег за «комиссии», вообще не понимаешь где твои деньги и что с ними происходит, ну а если хочешь зарабатывать — иди путем орифлэйма. Ну это же такой бред, ну ало!

Я свои деньги могу доверить только брокеру и я хочу знать что происходит с каждым моим рубликом или центиком, если такой возможности нет, или она выглядит подозрительно — это все фуфло. Да я вот вообще радикал, для меня не брокер не из топа — это уже фуфло, но чтобы вложить в такое и ещё спрашивать «А как думаете, норм?» Конечно нет! Это же суперочевидная пирамида! Любой уважающий себя фонд конечно может похвалить по реферальной системе, но не строить систему дохода на сетевом маркетинге, ну алло! Иди лучше на форекс деньги отнеси и раз в месяц юзай плечо на нонфарминг пэйроллс, купи облигаций, да Господи есть просто уйма нормальных вариантов инвестиций, ну как вообще вы все эти компании и сайты находите, я просто в шоке.

Polkovnikmilliarder, «следить за новостями и просто выторговывать спокойно 10-20% годовых на акциях.»
Ну а если я не хочу этим заниматься?) Для всякой деятельности существуют свои специалисты. Мне, наоборот, спокойнее передать активы в управление и заниматься своей жизнью.
Кого вы можете порекомендовать с возможностью страхования активов?

Сергей, у вас классная позиция — что бы я ни написал, «является шаблоном работы с возражениями для участников млм-схемы».

Между тем, ваша статья основана не на фактах, а на, повторюсь, поверхностном мнении, опирающимся на отсутствие подтверждения показателей работы компании в сторонних источниках.

Ок, чтобы общение было конструктивным:
Давайте всё-таки обратимся к фактам, которые можно проверить — лицензия SEC есть?
Можно ли её купить или подделать, учитывая данные на оф. сайте sec.gov?
Возможно ли (технически), начиная с 2005 года (когда была выдана лицензия), на ежегодных аудитах обманывать регулятора и клиентов (доходности, графики)?
Означает ли наличие лицензии от SEC, что инвестиционные счета клиентов имеют страховку от гос. органов от небиржевых рисков на сумму до 500 тыс. $?
Имеется в истории, с 1996 года, хоть одно судебное дело, заведённое на ICN?
Где можно почитать негативные отзывы РЕАЛЬНЫХ клиентов компании (которые, повторюсь, скрыть в сети практически нереально, за столько лет)?
Разрешена ли (по американским законам) реклама финансовой компании, занимающейся активным управлением капиталов?
Какие инструменты привлечения клиентов разрешает SEC?

Почему вы не указали в статье, что управление капиталами клиентов происходит на площадке Interactive Brockers, то есть без прямого доступа к деньгам? Нет доверия к ICN — ок, открывайте прямой брокерский счёт и отправляйте деньги им напрямую, нет проблем. Ах да, встречал я статьи, что Interactive Brockers — это форекс кухня, лохотрон и, конечно же, пирамида. Правда, никто даже загуглить не потрудился, что это один из крупнейших в мире брокеров, управляющий капиталами клиентов на 128 млд. $.

Я соглашусь, что Кокорин со своим менталитетом и подходом к маркетингу «застрял в прошлом». Знаю точно, что многих потенциальных клиентов эти подходы отпугивают. Но как этот факт влияет на эффективность работы компании?

Я прекрасно понимаю негативное отношение к МЛМ в нашей стране, сформированное на основании простого факта — большинство мошенников используют её. Но давайте откровенно — не каждая компания, использующая МЛМ, является априори лохотроном.

У меня к вам предложение — я готов отправить любые доступные мне документы по ICN, если вам всё-таки действительно интересно разобраться в вопросе, а не ограничиваться полученным вознаграждением за статью.

Алексей, спасибо вам за комментарии! Очень четко даете объяснения.
Правда, статья вводит в заблуждение. С другой стороны, даёт повод включить голову и основательно разобраться в вопросе.) Кто захочет докопаться до сути — докапается. Остальным может и не нужно это всё. Этакий естественный отбор.

Вы с легкой руки приравниваете ICN к Interactive Brokers в части страховки капитала и с Кока-колой, в части млм.
О каком конструктивном споре может идти речь, если у вас базовые понятия логики нарушены.

Сергей, понятно) Очень жаль.

Сергей, а смысл спорить с сектантами?

Долго думал, вкладываться или нет. И наверно не вложился бы, если бы не одно НО.
Тело моего вклада лежит в interactive brokers. Icn прямого доступа к моим деньгам не имеет. Interactiv подтверждает свое партрерство с icn. И создает специальный счет под это дело. Как я не крутил, но подвоха так и не смог найти в такой схеме.
Да комиссии большие, но и доходность весьма хорошая.
Пысы: я не консультант, я простой вкладчик.

Иван, тоже весь в раздумьях. Очень много смущающих моментов и если бы не наличие прямого счета, то давно бы перестал думать на тему вложений через этот холдинг. С вами можно связаться пообщаться на эту тему?

Если убрать эмоциональный шум, то, можно сделать следующие выводы:
1. Компания ICN работает давно. По отзывам клиентов с 2007 года.
2. У компании есть лицензия SEC с 2003 года.
3. Судя по мнению критиков, доходность гораздо выше, чем говорят об этом сторонники ICN. Может тогда сторонников с критиками поменять местами…))).
4. За все это время во всемогущем интернете, в котором ничего нельзя скрыть, нет ни единого отзыва, чтобы не вернули деньги. Если читать условия и понимать их, то комиссии отбиваются в течение года.
5. Есть люди, кто хорошо заработал, получил свои деньги и продолжает получать.
6. «Пирамида» (цитата автора статьи) МЛМ, к которой у всех много негатива, используется очень широко многими уважаемыми компаниями. Элементы млм-маркетинга использует в том числе Тиньков-банк. Многие блоггеры продвигают продукты Тиньков-банка, которые в общем-то достаточно хороши, но без млм видимо были бы еще лучше))).
7. Информация об управляющих доступна.
8. Во всех компаниях учат консультантов отрабатывать вопросы клиентов.

Постарался написать суть, чтобы не появилось возражений. Если текущие комментарии пропустить через фильтр этих утверждений, то большая часть лишнего уйдет и останутся другие полезные, но спорные моменты.

И может быть я редко читаю, но по ощущениям в Тиньков-журнале в рубрике «Под прищуром» нет рекомендации «я бы вложил». Очень похоже на однобокость издательства.
Насколько помню, даже Interactive brokers в комментариях ругали. Это очень забавно для тех, кто в курсе, что такое IB.

П.С. Так до сих пор никто из Тиньков-журнала мне так и не ответил какими же компетенциями нужно обладать, чтобы писать у них статьи.

Автор, ВЫ пишите » ICN пишет о страховке корпораций SIPC и FDIC. Но это американские организации, поэтому российскому инвестору при возникновении проблем вернуть деньги МОЖЕТЬ БЫТЬ сложно». -ВЫ пишите на таком блоке и не уверены до конца, уверены вы или нет?!
ВЫ описываете, сетевой как пирамиду. А разве это всего не определенный вид рекламы и продвижения, любого товара или услуги . На картах тинькова тоже есть этот принцип, Статья могла бы быть хорошей , если бы вы делали такие нелепые проступки и показываете в таких моментах, что вы не разобрались или не компетенты , сложилось мнение, что вы просто настрочили , чтобы трафик привлечь.

Коллеги, можно вас так называть.
Волей случая попал на данную переписку.
Несколько непривычный для меня формат и метод общения.
Но решил поделиться некоторыми мыслями.
Я из крупного бизнеса, был совладельцем одного из литейных заводов, большого дерево перерабатывающей компании.
Зарабатывать деньги как то получалось.
Проблема всегда состояла как сохранять от потерь и инфляции.
Мы с партнерами постоянно теряли довольно крупные суммы при банкротстве банков и разных фин. Компаний.
Я довольно хорошо изучил финансовый рынок России и Европы, Азиатский и Американский рынки.
Могу сказать американская юрисдикция на сегодняшний день самая надежная с точки зрения защиты прав инвестора.
Касательно ICN.
Друзья, я не читаю статьи и не лезу в сети, там мало или совсем нет цифр, аналитики и юр информации.
Это сфера профессионального анализа, который стоит денег или дружеской услуги твоего партнера, который в этом разбирается.
Я проверил компанию и удостоверился в том, что она отвечает моим требованиям.
Но это не главное в вопросах финансов и тем более долгосрочного финансового планирования (в нашем случае партнерства, так как я выбираю себе финансового управляющего).
Поэтому я провел ряд личных встреч, с руководителями Холдинга и конечно с Игорем Александровичем Кокориным.
Последнее и окончательное решение, перед важными сделками можно принять только глядя в глаза человеку обсуждая разные, возможные варианты развития событий на рынке, в компании или политике.
Мы входим в отношения с человеком и какой у человека уровень компетентности, авторитета и нравственной составляющей есть главное определяющее решение.
Человек чести и достоинства и в трудные времена будет стараться решить вопросы, так как есть понятие репутации и кармы.
А поверхностный или громко звучащий, сольется в трудности и бросит всех, умываясь своим позором и всплывет где то в другом месте, где его не знают.

Компания, занимающаяся инвестициями ИК РУСС-ИНВЕСТ. Или развод? Проверка на честность и отзывы.

Данную компанию многие считают одной из лучших в своей отрасли. Есть немало тех, кто разыскивает хорошие компании, занимающиеся инвестициями; брокеров, которым можно довериться, в общем, тех, с кем можно вложиться и увеличить вложенное. Было время, когда РУСС-ИНВЕСТ рекомендовали все поголовно.

Начните торговать Бинарными опционами с проверенными брокерами, перечисленными ниже

Упоминали о бонусах, которые могут использовать трейдеры, говорили о хороших условиях вложения средств. Но сейчас компания приобрела славу очень сомнительной организации. Услуги перестали быть качественными. Есть жалобы. Поэтому стоит рассмотреть, что к чему.

Про компанию РУСС-ИНВЕСТ

сайт	https://www.russ-invest.com/
мин. депозит / вклад	НЕИЗВЕСТНО
регуляция	НЕТ
контакты	НЕТ

История, которая рассказывается всем клиентам, состоит в том, что предприятие занимается инвестированием в фондовый рынок РФ. Делает она это с конца 1992 года. Говорится, что это один из семи самых крупных проектов в РФ. Также говоря, что у компании множество регалий.

Обратите внимание! Если вас обманули в данном проекте, то пишите сой отзыв тут! Он может помочь другим пользователям уберечь свои средства. Заявляется через сайт, что для трейдеров и инвесторов приготовлены самые лучшие условия, есть возможность зарабатывать, а также преумножать капитал.

Услуги РУСС-ИНВЕСТ

По словам работников компании в этой организации можно получить:

• Брокерское обслуживание;
• Передать деньги в доверительное управление;
• Вложиться в трейдинг через интернет;
• Организовать выпуск акций;
• И разными способами принять участие в венчурных проектах.

В компании несколько портфелей предлагается на выбор инвестору. Сумма входа от полу миллиона рублей. Вложиться можно не меньше, чем на тридцать месяцев. По заявлению сотрудников, капитал защищен. Кроме трейдинга, также средства можно определить в ДУ под тринадцать процентов в год.

Через компанию можно торговать на разных площадках, можно получить бесплатное или платное обучение, а также бесплатные ответы можно получить от трейдеров и аналитиков.

Чем торговать

Торговать можно акциями, фьючерсами и опционами, валютой, еврооблигациями компаний.

Регулирование РУСС-ИНВЕСТ

Регистрация компании состоялась в 1992 году в России. Центробанк России выдал лицензию. По ней компании разрешается быть брокером, дилером, депозитарием, и УК. Сайт компании содержит сканы документов о регистрации. Данные можно проверить. Сверка данных показала, что лицензии не липовые, а реальные.

Безопасность

Защищены при сотрудничестве с компанией только клиенты из России. В случае каких-то затруднений можно обращаться в полицию или суды. В противовес зарубежные компании можно приструнить, только подав заявление по месту действия их юрисдикции. Стоит заметить, что обращение в инстанции не гарантирует решения в пользу инвестора. Контракт содержит массу пунктов, их должен изучать юрист. Может так случиться, что инвестору условия были невыгодны, но подписанием соглашения он их одобрил.

Руководство

В руководстве компании сидят уважаемые люди. Доктор Бычков. Он выпускник МГУ Ломоносова. Также закончил в Америке Восточный колледж. Его заместитель — кандидат наук. Указывается также, кто у них главный бухгалтер.

Ввод и вывод средств

Пополнить счет доступно карточкой, либо деньгами с электронного кошелька. Точно также и вывести средства можно удобным способом. Однако, говорят, что вывести деньги бывает проблематично. Также есть нарекания на работу службы поддержки.

Данная компания – это развод?!

Официальные документы свидетельствуют, что компания должна быть надежной. Поэтому стоит рассматривать, что говорят обычные трейдеры и инвесторы. А говорят они не всегда в положительном ключе о компании. Есть те, кто просто уверен, что данная организация не что иное, как пирамида. Кроме того, вызывает вопросы количество денег для минимального депозита. Сразу видно, что компания нацелена на работу с состоятельными трейдерами и инвесторами, да и срок вложения немаленький.

Для начинающих тут условия невыгодные. Комиссии и прочее. Трейдер заработает копейки на таком предложении. Бывают более привлекательные условия.

Жалобы на компанию РУСС-ИНВЕСТ

Есть сведения, что на компанию жалуются все чаще и постоянно. Кто говорит о низкой квалификации персонала, кто-то говорит, что обслуживают медленно. Трейдеры сообщают о банальном игнорировании и сбоях в работе терминалов.

Отзываются по-разному. Есть положительные, когда говорят, что вложись и заработаешь. Проблема в том, что все они похожи друг на друга и выглядят заказными.

Негативных отзывов больше и они живее. Часто их делают недовольные клиенты компании. Говорят, что к ним относились по-хамски, что вывод может занимать месяцы, что условия для заработка очень сложные. Банально поддержка работает плохо.

Начните торговать Бинарными опционами с проверенными брокерами, перечисленными ниже

Вывод

Данная инвестиционная компания реально зарегистрирована и лицензирована в России. Однако, отзывы отбивают всякую охоту к сотрудничеству.

Если изучить отзывы, которые были раньше, то складывалась совершенно другая картина. Однако сейчас это сомнительная компания, которой предстоит много работать, чтобы поправить свою репутацию.

Читайте полезные разделы сайта для успешной торговли:

Выход есть!

В связи с ухудшающейся ситуацией в 2021 году возврат денег очень затруднен, особенно с российскими банками! Пожалуйста уточняйте этот момент при общении по вопросу возврата денег. Мы заботимся о Вас!

https://journal.tinkoff.ru/wtf/icn-holding/
https://fullinvest.ru/kompaniya-zanimayushhayasya-investiciyami-ik-russ-invest-ili-razvod-proverka-na-chestnost-i-otzyvy.html