[Общее] Несколько брокерских счетов для одного клиента

Нужна возможность создавать суб-счета и настраивать их параметры безопасности отдельно. Допустим у меня есть один счет для долгосрочных крупных инвестиций, мне нужно на нем подтверждение смс кодом. Мне нужен второй счет для дневной торговли, на нем мне не нужно смс подтверждение.

Склеенные объекты

[Портфель] Несколько портфелей в рамках одного брокерского счёта

Есть разные группы бумаг по тематике/горизонту инвестирования, хочу работать и видеть финрезультат по каждой в отдельности и по всему счёту целиком.

Если будет несколько брокерских счетов — тоже вариант, только общего финрезультата не будет.

[Портфель] Возможность группировать активы в пользовательские папки

Прошу рассмотреть возможность доработки, которая позволит создавать пользовательские папки (разделы) в рамках разделов портфеля для группировки в них активов. Стоимостная оценка, процентное изменение за день и общее изменение стоимости активов, находящихся в папке, должны вычисляться и выводится в заголовок папки.

Скрыть позицию

Хотелось бы иметь таку штуку, как возможность скрывать из списка какую либо. Чтоб глаза не мозолила. Купил акций, скрыл их, через полгода открыл-посмотрел.

Сделать вирутальные портфели в рамках основного

Часть средств в моем портфеле находится под управлением идей сына.

Это он попросил использовать его средства в инвестициях

Но сложность в том, что по некоторым «бумагам» мы с ним пересикаемся.

И по этому сложно нам разделять быстро и понимать движение средств.

Было бы замечательно если бы была возможность сделать «виртаульный портфель»

Т.е. по факту средства остаются в моем портфеле, а возможность отслеживать отдельно чтобы появилась.

Так же такой способ позволит легче делить портфель на разные наборы под инвестиции в разные модели

[Счет] сабсчет, портфель

Нужна возможность открытия сабсчетов (Портфели) со своим билингом.

В интерфейсе доступен только «Тинькоф основной».

Одновременная торговля SHORT и LONG одного и того же инструмента

Добавьте пожалуйста возможность как в IB Forex или Dukascopy Jtrader и в других зарубежных брокерах.

Идея в том, чтобы инструмент (к примеру акцию Tesla) можно было торговать в разных направлениях (продать и купить)

Например одновременно мы можем организовать:

5 акций TSLA SHORT

10 акций TSLA LONG

Сейчас у вас не синхро-торговля. Для того, чтобы сделать SHORT акции, нужно выйти из LONG.

Думаю эту функцию хотят все подписчики. Кто за, подписывайтесь на тему и посчитаем сколько нас.

Комментарии ( 23 )

Я бы назвал это различными портфелями.

По моему это называется субсчета, очень удобная вещь, жаль что нет у Тинькофф.

субсчета на одном тарифе. т.е. за те же деньги, но обслуживать и вести учет по куче доп счетов на халяву вы жаждите от брокера? у брока что на лбу «альтруист» выгравировано. скажите, что вещь несомненно нужная и чтобы была сделана за адекватный ценник — это будет уже просто правильный бизнес, а халява всегда вещь сомнительная и не к чему «халявадателя», как правило не обязывает.

Так же это помогло для автоматизированной или ручной торговли, когда на одном счете разрешена маржинальная торговля без смс, а на другом нет и портфели не пересекались: робот открыл шорт по сберу, это никак не влияет на долгосрок по сберу основного портфеля без маржинальности.

подтверждающие смс и сейчас можно выключить

для крупных транзакций смс все равно будет запрашиваться

Начав хотя бы с нескольких брокерских счетов/портфелей. Как племяннику откладывать то на учёбу)))

Очень нужно. вопрос только в том, как будут реализованы тарифы, отдельно платить за каждый счет?

А в чем проблема с тарифами? Будет один общий тариф.

Тарифная сетка здесь построена по улучшению условий одних и тех же опций, а не по наборам отличающихся опций.

Оплачивать как за один, но возможность иметь 2-3 раздельных портфеля — спекуляции, длительные, детский, защитные акции и тд

Брокеру же все равно — он будет брать комиссии. А многие клиенты смогут делать больше операций.

У меня сейчас два счета в тинькове,

ИИС и Обычный, плачу отдельно за каждый счет, и абонентку и свои комиссии.

Поэтому я не удивлюсь, что они могут сделать оплату за каждый счет отдельно.

т.е. я смогу на одном счету заходить в лонг на другом в шорт?

«бум» да это нужно прям сейчас начать делать! 🙂

А в чем прикол и шорт и лонг по инструменту в моменте? Двойная нагрузка на депо и двойные комиссии брокеру. или вы таким образом хеджировать позицию собираетесь?

Хеджировать, да. В период, когда непонятно направление рынка самое оно.

просто в портфеле раскидать два кармана, чтоб можно было одну и ту же акцию взять в лонг и кинуть в карман, а интрадей приторговывать/шортить её в моменте

Согласен! Мне например это нужно как раз как тут кто-то написал уже для откладывания средств ребенку. Я не хочу чтоб его акции пересекались и влияли на мой портфель.

удивлен, что этого все еще нет. тоже хотел разделить на: свой портфель, «портфель по рекомендациям» и эксперименты с роботом.

Хочу открыть инвестиционные портфели для детей, чтобы на них заводить их личные деньги. Срочно нужны отдельные брокерские счета.

Очень-очень крутая идея! Персональный менеджер сказал, что идея в разработке.

Совершенно точно необходимо, чтобы субсчета были на одном тарифе.

По сути, субсчета нужны для нескольких нужд:

1. Портфели для разных людей/целей (например, основной, для ребенка, родителей, для накопления и т.д.)

2. Портфель для разных типов инвестиций: долгосрочный (купил и забыл), спекулятивный (пристальный присмотр) и другие в зависимости от инвестиционной стратегии.

3. Портфель для трейдинга (отдельный) и для экспериментов (например, показать на небольшой сумме, как идут дела, если просто инвестировать в ETF-фонд 100$ в месяц

Очень-очень нужная штука! Голосуем, ребята!

Удобнее и универсальнее было бы дать возможность присваивать тэги открытым позициям, группировать их по тэгам и отображать статистику для каждой такой группы. То есть каждая акция может входить сразу в несколько групп. Такого пока ни у одного брокера не видел, хотя субсчета есть почти у всех.

И еще не забудьте возможность переноса на эти субсчета позиций или их частей из существующего общего счета без необходимости что-то продавать и покупать заново.

не проще это реализовать в виде возможности пользователя создавать несколько портфелей? создавай сколько хочешь их себе, присваивай имена,наполняй теми или иными бумагами, при входе видишь статистику по портфелю, проваливаешься в него уже детальная информация по бумагам?

в идеале это реализовать и в приложении на телефоне и терминале, было бы супер удобно.

Для вас несколько бс внешне почти не будет отличаться от нескольких портфелей. Будет реализовано во всех фронтах.

3 месяца жду, пока реализуют доп счета, подскажите, как долго еще ждать? Очень хочется, чтобы поскорее все сделали, а идея пока еще в планах, а не в разработке

Ждать еще не меньше 3 месяцев.

Очень не удобно спекулировать акцией, которая также куплена на долгосрок (хотелось бы в приложении видеть как минимум 2 портфеля:долгосрочный и спекулятивный

]]>
Тинькофф инвестиции – простой доступ к торговле на фондовом рынке

• Чем Тинькофф полезен инвесторам, работающим на фондовом рынке
• Полезные детали
• Тонкости регистрации
• Тарифы
• Торговля с Тинькофф
• Дополнительно
• Сравнение стоимости активов
• Влияние комиссий на результат
• Пример
• Другие брокеры
• Работа с дивидендами в Тинькофф Инвестиции
• Тонкости налогообложения
• Вывод средств
• Резюме

С целью охвата максимально широкой аудитории брокеры снижают входной порог в трейдинг. На Форекс работать можно, начиная буквально с пары долларов на счету, а регистрация выполняется удаленно. По тому же пути идет и фондовый рынок: нужны новые клиенты. Чтобы охватить аудиторию по максимуму, доступ к торговле акциями постоянно упрощается. Сегодня будем изучать решение от Tinkoff, разберемся что такое Тинькофф инвестиции, как это работает также рассмотрим.

Забегая наперед, отмечу, что упрощается только техническая составляющая торговли на фондовом рынке. Покупать акции действительно становится несложно, но выбор актива и момент покупки остается сложной задачей. Это нужно понимать начинающим трейдерам и инвесторам.

Чем Тинькофф полезен инвесторам, работающим на фондовом рынке

Этот банк удобен тем, что позволяет из личного кабинета покупать бумаги компаний по всему миру, поддерживается работа с акциями ETF фондов. Ранее Тинькофф работал в связке с БКС, клиенты получали доступ к фондовому рынку через него. Но весной 2018 г. Tinkoff была выдана лицензия брокера и сейчас работа ведется через него.

Активно идет рост клиентской базы. Если в августе 2018 г. брокер занимал 5-е место по числу зарегистрированных клиентов, то в апреле 2019 г. уступает лишь Сбербанку. Менее чем за год клиентская база выросла вчетверо.

Удобно то, что для физических лиц предусмотрена удаленная регистрация (если они уже являются клиентами банка). Если нет, то курьер привезет все нужные документы по вашему адресу, на порядок удобнее, чем открывать счет при визите в офис.

Полезные детали

Из особенностей инвестиций в фондовый рынок с Тинькофф отмечу:

• Максимальную простоту. Не нужен ни QUIK, ни МетаТрейдер, ни NinjaTrader. По сложности приобретение акций напоминает покупку товара в интернет магазине. Выбираете тип актива, задаете объем сделки и отправляете заявку.
• Доступ к зарубежным торговым площадкам. Есть выход на NYSE, NASDAQ, LSE (лондонская биржа).
• Доступны сотни акций, в том числе ETF, можно инвестировать в облигации. На тарифе Премиум и вовсе обещают свыше 10 тыс. инструментов фондового рынка из 30 стран мира. Правда, перечень активов не приводят, ссылаясь на положения ФЗ 39, а именно статьи 51.1
• Тарифы на первый взгляд выше, чем у конкурентов, но в банке говорят, что это связано с отсутствием скрытых комиссий. Об этом мы еще поговорим отдельно.
• Ввод и вывод средств с банковского счета на брокерский выполняется без комиссий со стороны компании.
• За приложение для смартфона для работы на фондовом рынке платить не придется.

За счет овердрафта реализован мгновенный вывод средств на карту. Предложение выглядит очень интересно, но есть и негативная сторона – об этом также поговорим ниже. После беглого знакомства сервис Tinkoff инвестиции выглядит как минимум интересным предложением.

Тонкости регистрации

Открыть счет можно при выполнении следующих условий:

• Возраст от 18 лет, подающий заявку – гражданин РФ.
• Вы являетесь налоговым резидентом РФ.
• Вы не приходитесь близким родственником должностному лицу и сами соответствующий пост не занимаете (ФЗ №115, Ст. 7.3).

Если собираетесь помимо работы с фондовым рынком вкладывать средства еще и в ИИС, то у других брокеров ИИС счетов быть не должно. Запрещено одновременно открывать более 1-го индивидуального инвестиционного счета.

Что касается самой регистрации, то процесс зависит от того, являетесь ли вы клиентом Тинькоффа:

• Те, кто пользуется услугами банка, могут заполнить заявку на сайте tinkoff.ru, подтвердить открытие счета через код из СМС и тут же начать торговать.

• Если ранее услугами банка не пользовались, процесс будет чуть дольше. Заявка также подается онлайн, но работать сможете не сразу. Курьер привезет документы, в обязательном порядке вам сделают карту Tinkoff Black, после чего получите доступ к торговле на фондовом рынке.

Рекомендую открывать счет по этой ссылке . Бонусом получите 1000 рублей без дополнительных условий. Сэкономить можно и на обслуживании пластика. Открывайте карту Tinkoff Black и получите 3-месячную скидку.

Закажи дебетовую карту и получи 3-месячную скидку

Еще один приятный бонус – возможность заработать в рамках акции «Приведи друга». Убеждаете зарегистрироваться в Тинькофф знакомых, родственников и зарабатываете по 1000 рублей.

Заполнить онлайн анкету на открытие счета Тинькофф

Видео ниже – развернутый отзыв о работе сервиса.

Тарифы

Выделяют 3 типа тарифных планов:

• Инвестор – для начинающих работать с фондовым рынком. За обслуживание берут 99 рублей, но только в те месяцы, когда ведется торговля, в остальное время деньги не списывают. Комиссия при покупке и продаже акций, облигаций, ЕТФ равна 0,3%. Если раньше с ExchangeTradedFunds не сталкивались, полезной будет статья, что такое ETF фонды.

• Трейдер – тариф подойдет тем, кто активно торгует. Плата за обслуживание счета возрастает до 590 рублей в месяц, но ее можно снизить до 0, если вы являетесь владельцем карты Tinkoff Black Platinum. Также плата не взимается при обороте свыше 5 млн. руб./мес. или при балансе брокерского счета от 2 млн. руб. В месяцы с нулевой активностью деньги не списывают. Комиссия 0,05%, до 0,025% она снижается только при достижении оборота в 200 тыс. руб. с начала дня.

• Премиум – ориентирован на крупных инвесторов. За таким клиентом закрепляется личный менеджер, по запросу выдается аналитика. Ключевым на мой взгляд является максимальное количество доступных для торговли активов – их больше 10000. Также брокер сопровождает клиента до получения статуса квалифицированного инвестора.Комиссия от 2% (при работе со структурными нотами) до 0,025% при покупке отечественных и зарубежных акций и прочих инструментов фондового рынка.

Клиенты, открывавшие брокерский счет до 15.05.2018, должны заново сделать это. До этой даты учетная запись создавалась в компании БКС, после – в брокере Тинькофф.

Что касается премиального тарифа, то он явно не для всех. Чтобы воспользоваться им, нужно купить бумаг как минимум на 6 млн. рублей. Еще один вариант – имущество инвестора должно оцениваться как минимум в 6 млн. рублей (сюда входят деньги на депозитах в банке, обезличенные металлические счета, ценные бумаги). Также Премиум тариф доступен инвесторам, прошедшим профильное обучение. Статус должен подтверждаться бумагами FRM, GIIA, CFA, подойдет также сертификат аудитора, страхового актуария.

Если обзор тарифных планов ясность не внес, и определиться не можете – банк позволяет бесплатно сменить их неограниченное количество раз. Учтите только, что при каждой такой операции меняется начало отчетного периода и плата за обслуживание списывается при первой сделке. То есть постоянно «прыгать» между тарифными планами невыгодно – больше потеряете на стоимости обслуживания.

Торговля с Тинькофф

Выше уже отмечали, что отдельного торгового терминала здесь нет. После входа в личный кабинет во вкладке Каталог находятся все группы активов – акции, облигации, валюта, ETF. Тут же можно ознакомиться с рекомендациями, что следует покупать, почитать обзоры. В каталоге есть фильтры по отраслям, изменению цены за день – все стандартно.

Что касается того, как купить акции, то указывается нужная бумага, объем сделки. Остается только нажать кнопку для приобретения бумаги. Комиссия рассчитывается автоматически в этом же окне, а оплачивается покупка либо с банковской карты, либо с брокерского счета. Сделка обязательно подтверждается вводом кода из СМС. Пока этого не сделаете, деньги не спишутся и бумаги не будут куплены.

При торговле желательно избегать дополнительных потерь на конвертации валюты. Так, если работаете с акциями российских компаний, пользуйтесь рублевым счетом. Если с зарубежными – долларовый. Для покупки, например, американских бумаг можно использовать и рублевый счет, но тогда возникнут дополнительные потери за счет конвертации рублей в доллары.

Как вариант – возможна покупка валюты и последующая оплата ценных бумаг. При такой схеме придется заплатить стандартную комиссию.

Дополнительно

Есть еще 2 нюанса в торговле:

• Когда Тинькофф был посредником между трейдером и БКС, то торговля велась на ОТС market (overthecounter – внебиржевой рынок). Сейчас работа идет на биржах.
• На время заключения сделки брокер немного увеличивает цену покупки и снижает стоимость бумаги на продажу (на 0,3%). Это делается для защиты от волатильности. Если график не выходит за пределы этого коридора, сделка заключается. При изменении больше чем на 0,3% придется повторить все сначала. Себе Tinkoff ничего не берет, разница потом зачисляется на брокерский счет.

Рекомендую ознакомиться с разделом «Помощь» на сайте tinkoff.ru. Большая часть подобных моментов там разъясняется.

Сравнение стоимости активов

Сравним цены на акции у Тинькофф и на биржах. У Tinkoff стоимость Apple указана равной $203,81. Обратите внимание, что цена покупки отличается, причину этого рассматривали выше.

Узнать текущую стоимость бумаги можно, например, на TradingView. Видим цену в $203,86, разница в 5 центов есть из-за 15-минутной задержки на сайте Тинькоффа, так как работаем в демонстрационном режиме.

Минимальная сумма сделки отсутствует. Облигации покупать можно и по одной, в случае с акциями работать придется уже с лотами. Количество бумаг, входящих в лот, разнится в зависимости от компании. Их может быть и 100, и 1000. Исключение – работа с валютой. Ее можно купить на ММВБ неполными лотами, буквально от $1. Работа идет во внесистемном режиме.

Если вопрос, как инвестировать в Тинькофф инвестиции кажется слишком сложным, помочь может специальный робот, подбирающий состав портфеля.

Ничего выдающегося он не посоветует, инвестпортфели сбалансированностью не отличаются. Если будете его использовать, то вручную фильтруйте каждую из предложенных бумаг.

Влияние комиссий на результат

Если изучить отзывы, то одна из самых распространенных претензий – величина комиссионных отчислений. По мнению трейдеров и инвесторов они великоваты. Как по мне, зависит все от ситуации. Иногда они действительно кажутся неприемлемыми, но чаще – на одном уровне с другими компаниями.

Пример

• За месяц приобретена 1 облигация за 1000 рублей, со сделки списана комиссия в 0,3% или 3 руб. Так как в отчетном периоде велась торговля, то придется отдать еще и 99 руб. за обслуживание счета, в итоге трейдер заплатит 10,2% от суммы покупки. Это действительно очень много, но в реальности мало кто торгует в таком режиме. Сделок больше, объемы выше, так что 10% на комиссии при всем желании потерять очень сложно.
• Если то же самое проделать на тарифе Трейдер, то в момент заключения сделки дополнительно к комиссионному сбору спишется еще и стоимость обслуживания счета в размере 590 руб. То есть потери составили бы почти 60%.

Эти примеры я привожу для того, чтобы вы перед выбором тарифа адекватно оценили свои возможности и сразу выбрали подходящий план. А вот чему высокие комиссии мешают так это созданию инвестпортфеля при небольшом капитале. Ранее выходил ликбез, как сформировать инвестиционный портфель, рекомендую с ним ознакомиться. Но высокие сборы эффективность этого приема снижают.

Другие брокеры

Что касается сравнения с другими компаниями, то важны детали. В Тинькофф действительно в комиссию включено все, не нужно, например, отдельно оплачивать депозитарий. Пара примеров:

• БКС – на тарифном плане комиссия колеблется в пределах 0,0177-0,0531%. При этом в месяц придется доплатить за депозитарий 177 руб., за сделки РЕПО (неполное покрытие) – 118 руб., использование QUIK – 300 руб (если сумма менее 30 000 рублей). за вычетом комиссии, за МТ5 – 200 руб. с ежемесячным снижением;

Открыть счет в БКС можно здесь

• У Финама на тарифе Дневной при обороте менее 1 млн. за торговую сессию списывать будут 0,0354% за сделку, но не менее 41 руб. 30 коп.

Так что все относительно. При сравнении напрямую у Тинькоффа действительно комиссионные сборы выше. Но если учесть удобство работы, на это не особо обращаешь внимание. Просчитывайте заранее потери на комиссиях.

Работа с дивидендами в Тинькофф Инвестиции

Так как сервис ориентирован в том числе и на новичков, подробнее разберу нюансы:

• Дивиденды необязательны, их могут и не выплачивать, направляя весь доход в развитие компании.
• Не нужно все время держать ценные бумаги, достаточно находиться в реестре акционеров в день его закрытия. А так как торги ведутся по схеме «Т+2», то информация о сделке попадает туда только через 2 дня после ее заключения. Это значит, что покупать бумаги нужно за 2 дня до отсечки. Подробнее о том, как купить акции физическому лицу и получать дивиденды
• Сразу после выплаты бумаги не сбрасывайте, подождите, пока они подрастут в цене.

Зачисление средств происходит на брокерский счет либо ИИС. Что касается сроков, то по российским бумагам зачисление происходит в течение 8-25 дней. По зарубежным на это отводится 2-4 недели.

Тонкости налогообложения

Одно из преимуществ Тинькофф-банка в том, что в большинстве случаев он заплатит налоги за вас, сэкономив массу времени. Коротко пройдусь по нюансам:

• Налог платится только при фиксации прибыли. То есть, если держите бумаги, и позиция прибыльная, то платить ничего не нужно до тех пор, пока не решите закрыть ее и вывести профит.
• Налог списывается с брокерского счета и только в рублях.
• При работе с зарубежными бумагами учитывается налоговая политика государства-эмитента. Если планируете покупать американские акции и зарабатывать на дивидендах, обязательно подпишите форму W-8BEN, чтобы с вас списывали 13%, а не 30%.
• Особняком стоят ОФЗ, с купонных выплат налоги не платятся. По прочим долговым активам база рассчитывается как разница между купонным доходом, ставкой ЦБ и превышением выплаты на 5%. Пример: платят 15%, ставка ЦБ 9%, в этом случае уплатить налог придется с дохода в 15 — 9 — 5 = 1%. Рекомендую прочесть пост про инвестиции в облигации, в нем подробнее рассказывается об этом типе активов.
• Двойного налогообложения нет. Пример – заработали за счет дивидендов с американских бумаг, США вычтет 10%, а так как в РФ налог составляет 13%, то разницу в 3% придется доплатить налоговикам самостоятельно. Это тот случай, когда инвестору придется работать с налогами.

Если хотите самостоятельно заполнять форму 3-НДФЛ, оставьте брокерский рублевый счет пустым. С вами свяжется представитель брокера, если ответите отказом на запрос внести рубли для оплаты налогов, то придется решать этот вопрос самому.

Вывод средств

Здесь действительно реализован мгновенный вывод средств и это не преувеличение. Детальнее разберемся в том, как это реализовано:

• При продаже акций физически средства поступили бы на счет брокера только через 1 или несколько дней, торги ведутся по схеме Т+.
• Чтобы клиенту не пришлось ждать, банк подключает к карте овердрафт – услугу кредитования.
• В момент вывода клиенту выдаются заемные средства, равные величине выводимого профита. Когда деньги за счет продажи акций приходят в компанию, они гасят займ. Комиссию за использование овердрафта клиент не платит. Суточный лимит – 1 млн. рублей.

В Тинькофф банк инвестиции делать удобно, но один момент не учли – информация по овердрафтам попадает в бюро кредитных историй. Соответствующие отзывы есть на banki.ru. Если планируете оформлять займ, неизвестно, как другой банк отнесется к этой информации.

Выход простой – после продажи акций подождите пару дней, а потом выводите деньги. В этом случае овердрафт не подключается.

Открыть счет в Тинькофф Инвестиции

Резюме

В прессе предложение Tinkoff иногда называют решением для домохозяек, намекая на упрощенный выход на фондовый рынок. С этим можно согласиться. Разобраться с тем, как пользоваться приложением Тинькофф инвестиции, сможет любой, даже школьник. Работа с акциями упрощена до предела.

С другой стороны, вопрос, как заработать, проще не становится. То, что процесс покупки акций стал легким, не значит, что получать профит сможет каждый. Ключевая проблема осталась – нужно уметь анализировать рынок и подбирать инструменты, способные дать профит в будущем.

Сервис Тинькофф инвестиции – удобный инструмент. Но конечный результат зависит от вас, брокер не будет за вас подбирать состав портфеля и следить за его КПД. Так что рекомендую перед серьезными вложениями повысить финансовую грамотность и разобраться в принципах работы на фондовом рынке. На оставшиеся вопросы будут рад ответить в комментариях, если есть опыт работы с Tinkoff просьба поделиться им. Сервис неплох, но он молодой, постоянно устраняются проблемы, добавляется функционал.

Не забывайте подписываться на обновления моего блога. Подписка – гарантия того, что вы не пропустите новые публикации.

Если вы нашли ошибку в тексте, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter. Спасибо за то, что помогаете моему блогу становиться лучше!